out 22 2009
ATUALIZAÇÃO
Conforme solicitamos, foi retirado de pauta o agravo regimental na SL-127. É que estamos no aguardo da próxima reunião com senadores e AGU.
II
A reunião com a AGU será no dia 03.11. O adiamento se deu por solicitação da AGU, que afirmou necessitar desses dias a mais para finalizar o seu trabalho.
III
Esse adiamento não é ruim, particularmente porque amanhã ocorrerá a posse do novo Ministro Chefe da AGU, Doutor Luís Inácio Lucena Adams. O Doutor Luís Inácio exercia, até agora, o cargo de Procurador Chefe da Fazenda Nacional. Esteve presente, nessa condição, na última reunião que participamos na presidência do Senado. Ou seja, já conhece o tema, já vem acompanhando essa situação. O novo Ministro, a propósito, é de Porto Alegre. Iniciou sua carreira na Fazenda Nacional em Santa Catarina.
Mais uma esperazinha básica. Ferimento leve.
Eu aguento!
O seu relato, Dr.Maia, me faz acreditar piamente, que tudo dará CERTO.
Bola pra frente e cuide da saúde.
Roberto Haddad
Até quando???
Já se foram mais de 210 dias… E não conseguiram terminar o acordo. Até quando? Faço uma aposta que isto tudo é para enrolar para jogar o processo de volta para o STF, porém para ano que vem. Ai vem a enroladinha básica e consegue com isto passar para o proximo governo a “bomba”.
Caro Dr. Maia, você ainda consegue enxergar que o governo está disposto pagar o que deve a Varig?. Dilaceraram a empresa… Cade o plano de recuperação judicial, o exemplo a ser seguido pela demais empresas. Como se esperar que alguem acredite nisto e invista na empresa?.
Resposta – Atrasou, sim, de novo. Continua, no entanto, a disposição para o acordo. Quanto à empresa, de fato é lamentável que se chegue a este ponto. Mas estamos apostando, sim, no acordo, e o atraso foi, agora, apenas de uma semana.
Presentinho, para o dia dos AERONAUTAS!!!
Lembramos ainda que o dr. Adams, já exerceu também o cargo de titular da secretaria de contenciosos, e que é gaúcho admirador da VARIG quando a mesma existia em seus áureos tempos.
Pode ser!!!??? Quem sabe????!!!!
Parabens Dr. Maia e a saúde ?
Graças a DEUS ainda temos a esperança de um excelente acordo, tomara que o Dr. Luiz Adams consiga agilisar nosso caso ….
Dr.Maia,
22/10/2009 | 18:03
Adriana substitui Adams na PGFN
José Cruz/ABr
O ex-procurador-geral da Fazenda Nacional Luís Adams O presidente Lula acaba de definir quem vai substituir Luiz Adams na Procuradoria Geral da Fazenda Nacional: trata-se de sua adjunta Adriana Queiroz, que tomará posse nos próximos dias. Luiz Adams foi nomeado por Lula para o lugar do ministro José Antônio Dias Toffoli na Advocacia-Geral da União. Neste momento, Toffoli acompanha Adams em um périplo pelas dependências da AGU, enquanto são informados da adecisão do presidente Lula de efetriva Adriana Queiroz como titular da PGFN.
Ana Amélia entrevistou agora o novo AGU,e a principal pergunta,foi sobre
como o sr pretende resolver os problemas dos aposentados do AERUS, que passa por situação dramática.
O dr Adams respondeu que já tem conhecimento da situação,sabe que principal problema e a equação credito divida,e que assim que assumir buscará maiores informações visando uma solução.
Entrevista novo AGU;
http://mediacenter.clicrbs.com.br/templates/player.aspx?uf=1&contentID=82518&channel=232&forceWmEmbed=true
Bom Dia , Dr. Maia !!
Como sempre tendo a “ver” algo de bom em mais um atraso sob o patrocínio da AGU .
Parto do princípio de que para dizer NÃO eles não precisavam enrolar tanto assim , então continuo acreditando de que o acordo é possível e acontecerá , sim .
Abraços carinhosos á todas(os) e desejos de saúde , força e muita esperança !!!
Nesta quinta (22), Toffoli despediu-se da AGU e fez um balanço sobre sua atuação, afirmando que a passagem foi necessária para ganhar experiência em gestão. “E um dos grandes problemas do Judiciário é justamente esse”, disse. “Deixo a AGU sem nenhum processo pendente e com o sentido de dever cumprido.”
SERÁ?
COMENTÁRIO : NO COMMENTS
Bom dia SR.Maia
Estou confiante no seu trabalho,uma hora sai esse acordo ou alguma definiçao pra esse caso,nao podemos deixar de lutar.Cuide de sua saude que G.A.D.U lhe proteja e abençoe T.F.A
O novo Ministro chefe, emsuas declarações a Ana Amélia em rádio gaucha, apenas se referiu aos débitos e créditos da Varig com o governo. É impressionante como ninguém deles se refere a responsabilidade do governo na quebra do Aerus e que ninguém questiona sobre isso. Nunca vi em nenhuma entrevista alguém se referir sobre esse tema. E com isso, aguardaremos mais uma semana para que concluam os cálculos. E a responsabilidade do governo mais uma vez esquecida.
Aos pilotos…feliz dia do AVIADOR !
E não percamos a esperança!
Abraços…
e Dr Maia se cuide!
Agora acredito que esta sendo viabilizado um acordo, estamos chegando no limite de tempo e não há mais espaço para mais um longo periodo de espera.
Vamos acreditar e não permitir que o desespero nos tome conta, não vamos adoecer e vamos mandar energias positivas de realizações para quem esta a frente desta injusta luta ou seja, nosso advogado Dr. Maia, AGU, STF.
Bom que atrazou porque significa que estão trabalhando.
Lembrando que o governo está ficando desgastado com tantas noticias negativas e precisando de noticias boas e concretas.
Agora acredito que esta sendo viabilizado um acordo, estamos chegando no limite de tempo e não há mais espaço para mais um longo periodo de espera.
Vamos acreditar e não permitir que o desespero nos tome conta, não vamos adoecer e vamos mandar energias positivas de realizações para quem esta a frente desta injusta luta ou seja, nosso advogado Dr. Maia, AGU, STF.
Bom que atrazou porque significa que estão trabalhando.
Caro Dr.Maia.
Sou um leigo em assuntos juridicos mas na minha visão não cabe realmente o julgamento do agravo do Agravo regimental da SL 127 pois está por ser concluido
o acordo. Acredito que se algo de errado acontecer, temos ainda esta carta na manga para resolver mas no momento o acordo é mais viavel. Creio que dia 27 de outubro
será colocado na mesa as cartas e tenho fé que no dia 03/11 a reunião com os senadores e AGU possa já ter o assunto em pauta já praticamente resolvido.
Sei de sua imensa batalha para se resolver esta questão e a sua visão nos mostra
um caminho que nos leva a vitória mas quando existem muitos vetores atuando
devemos nos resguardar porem com fé e esperança.
um grande abraço
Dr. Maia,
Já que todos estão tão esperançosos talvez o senhor possa orientar-me; é o seguinte
Preciso trocar de carro URGENTE, compro um zero (se o acordo não sair eu danço) ou compro um velhinho?
Resposta – vou procurar o telefone da minha cartomante e depois te passo…
D. Poliana
Desculpa te corrigir, mas o dia 23 de novembro é o Dia do Aviador (Pilotos) assim como do dia 31 de maio é o Dia dos Comissários/as de Voo. Teríamos, sim, que ter uma data específica para os Aeronáutas, pois só tem no Brasil.
Quanto ao acordo vamos esperar, pois essas coisas demoram mesmo. Aposto num acordo feliz para todos. Grande abraço.
Presente para todos aeronautas de ontem hoje e sempre.
Quero voar no passado
Por Adilar André cossa
Quero ouvir o ronco do DC3, o zunido do AVRO, o assovio do YS11 O delicioso barulho das hélices do ELECTRA, o gemido desesperado dos motores do CARAVELLE e BOEING 707 durante a decolagem O silencio do BOEING 727 em vôo de cruzeiro, e o escândalo dos reversores do 737 brega.
Quero voar nos charmosos CONSTELATION da Real Aerovias, nos elegantes DC8 da Panair, nos aviões azuis da Cruzeiro do Sul, nos multicoloridos da Transbrasil, nos pontuais da Vasp e na Varig, a estrela brasileira nos céus do mundo.
Quero pousar nos aeroportos de Santos Dumont e Congonhas com chuva e sem anti-skid, quero decolar do Galeão lotado de passageiros e combustível, quero furar o nevoeiro do Salgado Filho, passar lambendo as águas do rio amazonas e pousar naquela pista no meio da selva, quero sentir o calor dos aeroportos do nordeste e o frio de Anchorage
Quero voar baixo no DC3 para observar as paisagens, quero apreciar as belezas do Rio e a selva de pedra São Paulo nas asas do ELECTRA e do Boko Moko, quero ver as cidades se tornarem pequenos pontos a bordo do BOEING 707 e DC10, quero ver as nuvens passando pelas janelas do CARAVELLE e BOEING 727, quero ver a poeira durante o pouso do Boeing 737 nos aeroportos do interior.
Quero ver o comandante e o co-piloto pilotando e não apenas apertando botões , o engenheiro de vôo calculando, as solicitas e simpáticas comissárias, os eficientes funcionários de terra, quero visitar a cabine de comando, observar tripulantes acalmando passageiros nervosos.
Quero comida quente, aperitivos, cerveja e vinho quero mimos para lembrar do prazer de voar, quero um banquete no jantar, ser acordado com um delicioso café da manhã e bombons para presentear.
Quero chegar em New York e Miami com os primeiros raios de sol, em Paris e Londres no meio da tarde, em Tókio trocando o dia pela noite, quero voltar para apreciar a beleza do meu pais, quero ver os meus amigos no aeroporto.
Quero chegar no aeroporto vestido com elegância, ser atendido com cortesia, ver os vôos lotados e o despachante puxar de baixo da balcão aqueles cartões de embarque que não deixarão ninguém no chão.
Quero ter apenas tempo de tomar um cafezinho antes do embarque, também quero poltronas confortáveis e espaçosas, vôos pontuais, e guarda chuva se necessário.
Quero caminhar na pista, observar os mecânicos cuidando de aeronave, a comida sendo embarcada, o cheiro de querosene durante o abastecimento, o barulho da usinas, e no topo da escada abanar para os amigos.
Quero agradecer a Santos Dumont pela magnífica invenção, e lhe dizer que no seu pais a aviação é voltada para o bem. Também quero lembrar de todas as pessoas que ajudam e ajudaram transformar a magia de voar em realidade.
adilar@rocketmail.com
João,23 de OUTUBRO,é o dia do aviador.(o mes saiu errado)
Portanto quem pilota aviões,não?
31 de maio dos comissários.
E dai somamos os aeronautas,não precisa outra data não!!
APROVEITANDO O DIA DO AVIADOR HOJE 23/10,O COMISSÁRIO DIA 31/05. QUE TAL O DIA DO AERO-VELHO QUANDO RECEBERMOS O QUE NOS É DEVIDO!QUE ACHA O SENHOR DISSO?
Ha algum tempo, quiz saber como ficaria o caso AERUS e alguem me indicou uma “medium vidente”. Fui lá e bati na porta toc, toc, toc, e ela, lá de dentro perguntou: quem é? Dei as costas e fui embora.
D. Poliana. Gostaria de lembrar também que 27 de outubro é dia do aniversário do Lula. Feliz Aniversaaaario Presidente.
.
Um detalhe muito importante e positivo, para nós. O Ministro é Gaucho e
gostava da Varig !!!
” Nós vamos conseguir ”
.
Calma gente, a pochete alimentação chegou para os “Aerusianos” (que muquiranagem é esta?); tudo bem que é por pouco tempo. mas…
Esta é uma luta contra o campeão de araque, com uma queda aqui outra ali mas sem causar ameaça. Temos de ficar em pé até o round marcado pela máfia, e neste cairemos definitivamente, a menos que ocorra um milagre.
Lembrem-se do Gladiador, já estamos bem ferrados. Lamentavelmente muitos não conseguirão saborear a vitória.
Meu pai trabalhou 25 anos na Varig. Estamos como todos acompanhando cada detalhe deste absurdo todo com o AERUS e obviamente torcendo para um desfecho positivo.
De tudo que li recentemente, tenho uma pergunta crucial: se a AGU junto com o pessoal da fazenda do governo está fazendo essas contas todas para simplesmente provar que a dívida é (bem) maior que o crédito, porque todos aqui acham que estão trabalhando num acordo e que este será positivo para os aposentados do AERUS. Alguem pode me esclarecer? muito grato
Não necessita pegar o telefone de sua cartomante não, doutor, minha dúvida já está respondida.
Que neste Dia do Aviador, Santos Dumont (com a licença do trocadilho) interfira na nossa causa.
Parabéns a todos os ex e atuais Aviadores, em especial ao meu paizinho, que sempre nos levaram aos nossos destinos com dedicação e competência.
Saúde Dr. Maia, sua dedicação nos comove.
Abraços a todos.
AGU
Novo Advogado-Geral da União ressalta o desafio de aprefeiçoamento da Advocacia Pública
http://www.agu.gov.br/sistemas/site/TemplateImagemTextoThumb.aspx?idConteudo=103097&id_site=3
Caso Varig
Sobre a questão do Caso Varig, ele afirmou que “é necessário achar soluções que possam de fato resolver esse passivo e tentar ajudar essa realidade sofrida dos funcionários”. Segundo ele, os créditos do governo com a empresa têm que ser descontados da quantia devida pela União, mas não há como liberar nenhum recurso antes disso. Disse que analisará a questão.
Cronograma esperançoso !!!
Dia 01/11= Domingo = Dia de todos os Santos (inclusive São Nunca !!!)
Dia 02/11= Segunda feira= Dia de Finados e das almas !!! Haja(haver) oração e vela !!!
Dia 03/11= Terça feira=Reunião com AGU…Quem sabe ???
Viramos quase todos juristas, advogados, videntes, bajuladores…
Não há porque adular tanto o Dr. Castagna Maia, se ele foi contratado no mínimo ele deve ser eficiente, é como um médico, tem que ser bom senão ele te mata.
A propósito Dr. Maia, o câncer quando descoberto a tempo, inclusive o seu, tem 70% de chances de cura. Se o senhor quiser entre no site do Dr. Daniel Herchenhorn (oncologista e pesquisador do INCA-RJ).
Boa sorte!
Hazan.
Prestaram atenção ao que disse o Alexandre? Sua opinião é a mais coerente de todas postadas até aqui e que não condizem com a realidade. É a mais pura verdade, pelo andar da carruagem e pelo intenso trabalho que estão realizando para encontrar mais débitos da Varig com a União. Vejam nas palavras do novo chefe do AGU que só podem liberar se o crédito da Varig for maior. E se for, será suficiente?
Eu também gostaria que dessem uma resposta a ele. Vamos acordar!!!
bem Dr. Maia, todos torcemos para um dia 3/11 com muita expectativa, e a propósito de meu questionamento sobre a Flex Linhas Aéreas, procedendo a informação de que poderá suspender as operações na próxima semana, quais os efeitos para para ativos e aposentados? e em relação ao acordo , quais os efeitos também??
abraços e bom descanso!!!!
A AGU continua se referindo tão somente a DT.
Ao tomar a atitude de retirar da pauta o agravo regimental na SL-127 o Dr. Maia reafirmou, que o acordo se daria com base em ambos os os processos.
Espero realmente que O Dr. tenha cartas na manga !!
Em minha opinião a falta de respeito e a insensibilidade do Governo para com os Aposentados e Pensionistas do Aerus já passou dos limites!!
Só nos resta aguardar a próxima reunião dia 3 e torcer para termos algo de concreto e não mas um adiamento.
Taiani
Bom dia a todos
gostaria de saber, qual seria o valor da divida do governo com a VARIG, pois todos so falam na divida da VARIG com o governo~ja li no site do infomoney, que esta divida seria entorno de 15 ou 23 bi, se alguem sabe alguma coisa por favor me informe.
Pois acho esqisito que todos so falam na divida da VARIG com o governo.
24-10-09
Aerus – Notícias de Brasília IV
A votação do agravo regimental da SL-127, no STF – suspensa em dezembro do ano passado pelo pedido de vistas do Ministro Eros Grau -, que deveria ser votada nesta quinta-feira (22/10), foi retirada da pauta de votação do Supremo após pedido do advogado Castagna Maia. Como argumento, Maia colocou aos Ministros o fato de a SL 127 estar arrolada à proposta de acordo que vem sendo elaborada pela AGU e, portanto, não justificaria a votação.
AGU tem novo Chefe
Tomou posse hoje (23/10) o novo Ministro Chefe da AGU, Luís Inácio Lucena Adams. Ex-procurador-geral da Fazenda (cargo que deixou para assumir a nova função), Adams trabalhava junto a AGU na elaboração do acordo do Aerus, e com isso já vinha acompanhando os procedimentos e propostas feitas desde o início, estando inclusive presente ao encontro dos representantes do Aerus com a presidência do Senado.
O SNA acredita que o fato de o novo ministro chefe da AGU já ter conhecimento do caso, poderá facilitar e agilizar os trabalhos de finalização da proposta de acordo.
Em função da posse, o grupo de trabalho da AGU pediu o adiamento da próxima reunião no Senado. O encontro – marcado com a comissão de Senadores e representantes dos trabalhadores (Fentac e sindicatos), da Procuradoria Geral da Fazenda (PGFN), do Aerus e assessores jurídicos – passou do dia 27/10 para o dia 03/11. De acordo com Dr. Maia, esse adiamento não é ruim, uma vez que o novo Ministro Chefe conhece o tema e já vinha acompanhando a situação.
Na próxima semana, representantes da Fentac e SNA estarão em Brasília para dar continuidade aos encaminhamentos e ao trabalho de conscientização, buscando com isso viabilizar, num menor prazo, a solução definitiva para o caso Aerus.
Sabemos que a ansiedade é grande, mas o momento pede calma e paciência. Devemos acreditar!
Fiquem atentos aos novos boletins!
A Direção
Mais informes
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Obrigado Dr. Maia pela sua atuação junto nao STF e Ministros quanto a SL-127.
Aguardamos com bastante ansiedade o dia 03/11, para o andamento do nosso
acordo.
Caro Dr. Maia,
Concordo inteiramente com o Alexandre. Parece que eu estou louca e que ninguém fala nada com nada… O que adianta torcer por uma audiência que vai discutir valores que pelo jeito não estão a nosso favor e não vai dar em nada, e se der em algo, o que vier será lucro, mas bem pro futuro. SE O QUE REALMENTE IMPORTA é a responsabilidade, mais do que provada, do governo pela quebra do aerus! O importante é lutar pela aposentadoria dos seus clientes, que precisam do dinheiro é AGORA. Pelo que eu sei são todos idosos, muitos com mais de 70 anos, o que dá prioridade e ainda por cima por se tratar de pensão alimentícia, subsistência, que também tem prioridade.
Por que torcer por calculos, esperar por isso, e não focar no direito certo e urgente do recebimento das aposentadorias!!!!! Gostaria que nos esclarecesse…
Aliás, gostaria de agradecer pelo espaço e por seus esclarecimentos que permitem que a gente possa ter uma idéia do que se passa. Parabéns e muita saúde!
________________________________________
Resposta – Estamos focando no direito das pessoas, no restabelecimento das aposentadorias e pensões. Quem está focado em cálculos é o GT governamental. Só saberemos o resultado disso no dia 03.11, quando conheceremos a posição do governo. Ou seja, está sendo feito o que precisa ser feito.
Oi Adilar….suas palavras me comoveram, gostei , e tomei a liberdade de copiar, e repassei para alguns amigos. perdoe-me….lindas palavras….abraços
Pois é,infelizmente leio por aqui e ali,pedradas,uma bateção em pessoas ,só porque SE acham os donos da verdade,com relação a nosse penúria.
Ninguém, tem razão e todos temos razão.
Nem mais e nem menos.
Amigos,somos todos umas almas penadas,abaixemos a crista por favor,será que nem com essa porrada, não podemos aprender e sermos mais unidos,mais gente?
Alguns fazem ou pensam que fazem mais que outros,mas ninguém está dentro de nossos corações,razões etc,portanto tenham mais humildade,OS QUE FAZEM.
ou pensam fazer.
Venho aqui ,de coração aberto ,pedir mais humildade e amizade(não se passa aqui,o que estou vomitando)
Desculpas e obrigada.
Ricardo ,
Obrigado pelos elogios, fique a votade para repassar para seus amigos e colegas.
A proposito tenho um blog sobre avição: http://www.aquiaviacao.blogspot.com
abraços
Adilar
Gostaria de um esclarecimento.
Porque ? já que é confirmado que a união é responsável por nossa aposentadoria, porque não dar continuidade a este processo, que nos daria numerários para compra de remedios e comida?
Caso seja possível encaminhe sua resposta para: panarof@hotmail.com
desde já agradeço.
Resposta – Para a União não é confirmado. O que temos é uma decisão de “antecipação dos efeitos da tutela jurisdicional”, que pode ser dada e revogada a qualquer momento e que, por sinal, no momento está suspensa por decisão do Presidente do STF. É justamente esse o problema. A rigor, a “confirmação” ocorreria com a sentença de mérito no primeiro grau, o que ainda não houve e deve levar algum tempo.
Dr. Maia a partir do do 04.11 se não houver uma resposta ou nos enrolae, teremos que encarar os fatos e brigar, mais brigar nós aposentados e pensionistas, dando a cara na rua ou onde quer que seja.
O Sr. faz sua parte nós também temos por obrigação de fazer a nossa, não é sentado na frente do computador mando mensagens, o que precisamos agora é achar que não sabemos nada.
Porque até agora todos entendem de tudo e todos não sabem de nada, em Brasilia muitos tinham vergonha de se expor, isso é como ovo e arrotar caviar, foi o tempo, estamos passando por uma fase muito ruim, chega, eu vejo 10, 20 pessoas no máximo brigando com faixas, será que a vergonha é maior que a fome? a vontade depagar as contas?.
Como eu disse o Sr. esta fazendo a sua parte, cabe agora aos comandantes, comissarios, engenheiros, seja o que for que trabalhou na varig e perdeu tudo, saia dê sua cara a tapa, eu já passei muita vergonha com faixas na mão, hoje eu compro briga se deixar.
Acorde vamos, eu encontrei um aposentado comandante certa vez e me disse:
Eu falo 5 linguas, sempre tive um padrão de vida, agora na vou me expor aqui, por pior que seja a situação tenho vergonha.
Vergonha quem ter que ter é nossos governantes, a varig, o aerus, não nós , não estamos nos humilhando estamos pedindo o que é nosso, mesmo assim ele disse duvido que as pessoas que voavam comigo na época vão ficar espostas assim.
Então quando temos fome se não temos teremos que pedir, sede pedir, queremos nosso dinheiro não pedindo exigimos.
Gente a vergonha já foi, a situação está péssima, vergonha hoje é não ter dinheiro para pagar as contas,seja voces o que for, vamos lutar, não vamos deixar tudo em cima do Dr. Maia, ele está fazendo a parte dele, vam os fazer a nossa, sem barulho isso não sai, vamos nos organizar, ter um cabeça, cada uma faça sua parte e vamoscom certeza ganhar esta parada, agora com meia duzia de gatos pingados nos aeroportos, nas ruas fica impossivel, um ótimo final de semana, obrigado Dr. Maia muita saúde, e um bom final de semana descanse.
“Resposta – Estamos focando no direito das pessoas, no restabelecimento das aposentadorias e pensões. Quem está focado em cálculos é o GT governamental. Só saberemos o resultado disso no dia 03.11, quando conheceremos a posição do governo. Ou seja, está sendo feito o que precisa ser feito.”
Na ultima reunião do grupo de trabalho, em meados de outubro, este afirmou já ter apurado mais de 90% das dívidas da Varig. Só nesta conta preliminar já se sabe que o valor calculado por eles é superior (errado ou certo) é superior ao dos créditos. Olhando estes FATOS, náo seria necessário então esperar dia 03 próximo para “descobrir” a posição do governo (na verdade o GT parece ter sido composto para provar que não são obrigados a pagar nada, muito pelo contrário).
O GT não parece estar “trabalhando” em acordo nenhum.
De duas uma: todas as partes que estão defendendo esta causa (advogados, SNA etc), já sabendo antecipadamente da “posição do governo” tentem reverter a situação para esta chegue no dia 03 “azeitada”, ou 2) parem de divulgar para nossos pobres pais e mães aposentados já por anos humilhados e enganados que existe um grupo de trabalho trabalhando em algum “acordo”.
Sobre o Luiz Inácio Adams, o fato deste ser Gaúcho me soa mais como grande sarcasmo do destino (destino le-se LULA etc) do que algo que possa ajudar. Se alguem prestou atenção, a entrevistadora questionou a este novo “demonio” que quando empossado como procurador da Fazenda, se posicionou firmemente a favor do pagamento das dívidas tributárias da Varig (O INSS TEM DIREITO POR LEI DE RECEBER PRIMEIRO POR EXEMPLO. fora Infraero, Petrobras etc etc).
Minha conclusão baseada em FATOS:
1) o Grupo de Trabalho da AGU, Fazenda, etc no dia 03.11 bota uma conta na mesa totalmente desfavorável (Débitos > Créditos), coisa que nossos DEFENSORES já estão sapientes;
2) O nosso novo “salvador” Gaúcho ainda com a mente de “Fazendeiro” e por isso “PROTETOR ETERNO DO ERÁRIO PÚBLICO”, defere: PAGUE-SE (ignorando totalmente o processo contra a SPC que sacramentou os acordos absurdos que afundaram com o Aerus e que estão, dia após dia ASSASSINANDO os seus pensionistas desassistidos.
TENTANDO TRABALHAR ANTECIPADAMENTE COMO TODO BOM PROFISSIONAL FARIA: Dr. Maia, seria possível negociar com o Dr Adams (MESMO ANTES DO DIA 03) para que a dívida ao governo (muito maior que o crédito da DT) seja paga atendendo a ordem por lei: 1) previdência social 2) previdência privada (ainda mais se suportada pela SL 127) e 3) OUTRAS instituições do governo e 4) instituições privadas???
Aí sim, tomaria ares de um acordo………….
Desde já, muito obrigado por qualquer esclarecimento. Parece que existem outros neste blog que possuem a mesma duvida sobre se, fora as contas das dívidas da Varig para com o governo, o grupo de trabalho TAMBEM está trabalhando numa maneira de contemplar o AERUS, de alguma forma mais rápida e efetiva que pelos os julgamentos do STF.
Resposta – Se o valor da DT for de apenas 2,7 bi, como disse o Ministro Toffoli, não basta para pagar o que é devido ao Aerus, ou seja, aos participantes. Mesmo que não ocorra qualquer desconto, nem de IR, nem de INSS, o dinheiro mesmo assim será insuficiente. Ou seja, necessariamente a negociação terá que caminhar para a responsabilidade da União imputada a partir da ação civil pública. Não houve qualquer negativa governamental até agora, apenas um apanhado de comentários e opiniões com o objetivo nítido de desinflar expectativas. Tenho vetado, sempre, comentários que caracterizam um “leilão para baixo”, feito por gente desesperada. A partir do que for concluído pelo GT é que será possível conversar com a AGU e, a seguir, com o Presidente da República. Até lá, aguardaremos o resultado desse trabalho. O que não se pode fazer é jogar a toalha antecipadamente, ou querer levar a julgamento no STF quando já se sabe a posição daquele tribunal até agora. Se o governo apostar contra o acordo – o que ainda não está caracterizado – que isso fique claro à oportunidade do julgamento do STF, o que demonstra, também aí, que foi correta a retirada de pauta da SL – 127.
pq o não aceita meus comentários??????????????!!!!!!!!!!!! Sou maior de 21anos com plena capacidade intelectual, porém discordo de todas a atitudes do governo em relação aos assistidos do AERUS, j’a que quando meu pai fundou o instituto junto com outros colegas o objetivo era de todos os assistidos terem qualidade de vida quando estivessem mais idosos.Porque censurar minha mensagem?? Nao nada pessoal, mas sim um desabafo por ver os assistido nesta situacao tao humilhante. Desejo lhe muita saude e Deus nos abencoe!!!!
Maura,pq UMA pessoa diz”Eu falo 5 linguas, sempre tive um padrão de vida, agora na vou me expor aqui, por pior que seja a situação tenho vergonha” Não podemos classificar TODOS.
tivemos,sim, uma vida fora de contexto,por anos a fio,agora depende muito de personalidade de cada um como resolver essa pendenga,e deveríamos respeitar.
Quem foi a BSB, nao foi ,em outros movimentos ,e vice versa,pois são mais de 3 anos.
Então cada um faz o seu e não cobremos dos outros.
Sejamos mais humanos,se vc faz,ok,que bom se eu faço,ok que bom.
Se fulano não fez,ok,que pena e só..
Temos pessoas de idade,com outras visões,temos pessoas que a personalidade é trancada mesmo e tem outras que só pisoteiam,e por ai vai..
Vamos ficar todos na torcida,independentedemente se fez ou não,não é melhor?
Sem cobranças,até pq quem cobra,não fez por que quis e sim para cobrar..
dependemos de pessoas ,lá em brasília,não será brigas que mudarão o trajeto então, menos balas perdidas,por favor..
menos dedos em riste.
Pense nisso..
Obrigada
Dr.Maia,
Acredito que o sr. esqueceu de mencionar na resposta aí de cima que a decisão de aceitar ou não o acordo , mesmo se ele for inferior as nossas pretensões , cabe aos autores da ação da DT.
E a ação civil pública, seria a alternativa para buscar a complementação dos direitos
legítimos de todos ,aposentados ou não.
A posição dos autores da ação é fundamental para o sucesso ou a escolha de caminho à seguir, e parece que não nos demos conta de que também para esta nossas preocupações deveriam atentar.
O risco de aceitar ou recusar uma proposta é a repercussão que isto causara nos beneficiados e ou nos nem tanto.
Corremos o risco -grave risco- de termos “fogo amigo”.
Que não só mata igual, como é muito mais doloroso.
Como pode o Ministro Toffoli declarar o valor do crédito de apenas R$ 2,7 bi? Que correção eles estão fazendo com esse crédito se pelo que consta, a ação iniciada há 15 anos era de R$ 2,5 bi ? Quer dizer que eles só estão corrigindo as dívidas? Se estou certo dessa informação, será que alguém esta cobrando essa correção? Até agora não li nenhuma postagem do Dr. Maia a respeito ou de alguém melhor informado.
Resposta- Quem tem as melhores condições e todo o interesse em fazer esse cálculo corretamente são os advogados da Varig na DT.
Bruno
Acho interessante que os negociadores, coloquem para AGU.
1- Que êles cobrem os valores, que foram descontados de ICMS e ISS indevidamente da VARIG pelos estados. Nos quais os Governadores se borram de mêdo , e ficam implorando para postergar julgamentos porque sabem que terão que devolver o dinheiro. ( A Rosinha Garotinho no tempo de governadora pagou).
2- Quem pariu essa malfadada recuperação judicial ( Me engana que eu gosto) foi a própia UNIÃO. Então nos paguem, e tratem de ir receber na FLEX, quem armou essa patifaria foram êles mesmos. (Quem pariu a FLEX que a embale).
Que êles tratem agora de esperar sentados ela dar lucro para receberem,nós não temos nada com isso. Já que armaram essa arapuca ,que tratem de dar o jeito.
E não à de ser as nossas custas……………..
Muita luz para o Senhor Dr. Maia
Bruno
PARA SE ENTENDER MELHOR…
Assunto: STJ rejeita recurso da União contra ação bilionária a Varig
25/04/2007 – 19h19
DECISÃO
STJ rejeita recurso da União contra indenização bilionária à Varig
Por maioria, a Primeira Seção do Superior Tribunal de Justiça (STJ)
rejeitou o agravo regimental interposto pela União e pelo Ministério Público
Federal (MPF) com a pretensão de reverter decisão da Primeira Turma da Casa
que garantia indenização bilionária à Varig. A empresa cobra da União cerca deR$ 3 bilhões – em valores de 1992 – relativos aos prejuízos causados pelo congelamento de tarifas durante o governo do ex-presidente José Sarney, na segunda metade da década de 80.
Interrompido desde o dia 22 de novembro do ano passado, o julgamento recomeçou na tarde desta quarta-feira (25) com a apresentação do voto-vista do ministro Herman Benjamin.
Ao analisar o agravo – que tinha como objetivo permitir que a Primeira Seção julgasse embargos de divergência contra a decisão da Primeira Turma favorável à Varig –, o ministro Benjamin divergiudo relator da matéria, ministro Castro Meira.
O ministro Castro Meira havia votado pelo não-provimento do agravo por compreender que a argumentação da União e do MPF era baseada em provas novas que não haviam sido apreciadas nas instâncias ordinárias. De acordo com o ministro, os novos elementos foram apresentados fora do prazo, já que deveriam ter sido incluídos na elaboração do laudo pericial. Emfunção disso não haveria divergência entre a decisão da Primeira Turma e outras apontadas pela União e pelo MPF – por isso o não-provimento do agravo que permitiria o julgamento dos embargos de divergência.
Para o ministro Herman Benjamin, a posição do ministro Castro Meira”deixava de lado o ponto central dos embargos”. O ministro considerou que era necessário um reexame da matéria “em sua totalidade”, pois ele se convenceu,diante dos argumentos apresentados pelo MPF e pela União, que a perícia realizada para fixar o valor da indenização era “insuficiente” e apresentava “fragilidades”. “Não se pode fazer uma auto-restrição do Tribunal para um reexame que é necessário. É preciso apreciar os memoriais apresentados pelos embargantes. É uma colaboração ao trabalho do juiz que pode ser apresentada a qualquer momento”, disse Herman Benjamin, que apresentou um cálculo do valor da indenização que chegava a R$ 6 bilhões.
O voto divergente suscitou caloroso debate no plenário da Primeira Seção.
Para o ministro José Delgado, não havia “matéria jurídica remanescente” que demandasse o julgamento dos embargos. Já o ministro João Otávio de Noronha afirmou que o ministro Herman Benjamin teve que buscar argumentos fora do acórdão contestado para dar provimento ao agravo. “Sou muito conservador nesse sentido e essa posição contraria o próprio propósito do embargo. O embargo não é um outro recurso”, ressaltou o ministro Noronha.
Além de Noronha e Delgado, os ministros Humberto Martins, Denise Arruda
Teori Albino Zavascki votaram com o relator Castro Meira. Com isso, fica mantido o resultado do julgamento da Primeira Turma que negou provimento ao Recurso Especial 628806-DF no qual União e MPF tentavam reformar a decisão da instância ordinária em favor da Varig e, conseqüentemente, a indenização à empresa aérea.
PARA RECORDAR: tentativa de acordo vem de longe.
07/04/2005 – 21h37
Presidente Vidigal promete agilizar despacho do recurso da União contra a Varig
O presidente do Superior Tribunal de Justiça (STJ), ministro Edson Vidigal, aguarda chegada à sua mesa do recurso extraordinário da União contra decisão da própria Corte Superior favorável à Varig. No julgamento, houve um voto divergente, o que obriga a União a recorrer. De acordo com o ministro, assim que o recurso chegar às suas mãos será efetuado o despacho. O argumento da Advocacia-Geral da União (AGU) é o de que há incursão constitucional no recurso julgado em dezembro do ano passado pela Primeira Turma do STJ, assim o exame da matéria caberia ao Supremo Tribunal Federal (STF). “Na segunda, quando retornar [da viagem que fará para inaugurar uma vara federal no interior do Maranhão], verei onde está esse recurso, que deve estar passando pelos trâmites normais, e vou despachar assim que possível”, declarou o ministro, para quem não há dúvidas quanto à correta decisão do STJ e à inexistência de matéria constitucional no recurso do Ministério Público Federal julgado no final de 2004. A promessa de análise rápida do recurso da União foi feita a representantes do Sindicato Nacional dos Aeronautas, da Federação Nacional do Turismo e do Sindicato Nacional dos Aeroviários, que se reuniram agora há pouco com o ministro Vidigal para pedir rapidez no despacho. A presidente do Sindicato Nacional dos Aeronautas, Graziela Baggo, fez ressalvas quanto ao que seria um dos maiores prejuízos caso não ocorra um acerto de contas entre as companhias aéreas e o Governo Federal. “Mais de um milhão de trabalhadores ligados ao setor aéreo ficará desempregado”, alertou. Além da Varig e da Transbrasil, que já tiveram decisões no STJ, a Vasp também aguarda julgamento de recurso, que se encontra na Primeira Turma sob a relatoria da ministra Denise Arruda. Na tentativa de resolver os problemas entre as empresas e Governo Federal, desde dezembro do ano passado, o presidente Vidigal vem intermediando as discussões para um possível acordo entre as partes. Histórico Em 14 de dezembro de 2004, por quatro votos a um, a Primeira Turma do Superior Tribunal de Justiça manteve decisão do Tribunal Regional Federal da 1ª Região que condenou a União a pagar indenização de mais de R$ 2 bilhões à Varig
Viação Aérea Rio-Grandense, do Rio Grande do Sul, por causa de defasagem nos valores das tarifas cobradas pela empresa no período de 1985 a 1992. A Varig entrou na Justiça com uma ação de indenização por danos materiais, alegando que a cobrança a menor teria resultado em prejuízos que, atualizados, já ultrapassam R$ 2 bilhões. Além do ressarcimento dos prejuízos suportados, pediu a inclusão de danos emergentes e lucros cessantes, acrescidos de correção monetária e juros. A ação foi julgada procedente pela 17ª Vara da Justiça Federal, em Brasília (DF), tendo a União sido condenada ao pagamento do valor de R$ 2.236.654.126,92 (dois bilhões, duzentos e trinta e seis milhões, seiscentos e cinqüenta e quatro mil, cento e vinte e seis reais e noventa e dois centavos). Nesse valor, já estariam incluídos os expurgos inflacionários conforme o valor encontrado pelo perito oficial, com incidência de correção monetária a partir da data do laudo pericial e juros de mora de 1% ao mês. A condenação foi mantida pelo Tribunal Regional Federal da 1ª Região (com sede em Brasília). A União, o Ministério Público Federal e a Varig recorreram ao STJ. A primeira argumentando, entre outras coisas, prescrição qüinqüenal e ilegalidade na sentença que determinou a indenização. O Ministério Público pretendendo a nulidade do processo a partir da contestação, pois não foi chamado à lide, mesmo sendo obrigatória sua intervenção. Em seu recurso, a Varig pretendia reforma da sentença para que fossem incluídos os lucros cessantes. Ana Cristina Vilela (61) 319-8310 e 319-8593
O meu otimismo, neste caso, tem sido minha bandeira, que recebi da pessoa mais credenciada e ilustre entre todos nós. A firmeza de suas respostas é textualmente jurídica. Enquanto a maioria das referências convergem para o DIREITO SENTIDO, JUSTO, porém, nem sempre contido na conjuntura legal ou política… Não me traz nenhum sabor essa referência. É muito mais consolador o gosto da vitória pelo efeito da maior torcida. Por bater com força no peito, quando nos aproximamos do algoz. Não é pela violência do grito, mas pelo grito que ecoa uníssono na harmonia da justiça. É quando a chuva bate no rosto, o vento sopra os cabelos, desfazendo labirintos em conhecidos caminhos. A sensação que temos no nosso tecido epitelial, mesmo maltratado pelo tempo ou pelas ingratidões, é de que espicha, estica, sentimos-nos arrepiados pelo efeito de algo invisível, atuando em nosso favor. Simula-se o pranto em sorriso e esconde-se a gota amarga do olhar.
Mas em tudo que acreditamos, há uma “pulga atrás da orelha”. Realmente, nesse confronto, é sensível ao julgador o ter “amado” a “ré”e serem da mesma naturalidade, ou seja, parceiros em admiração mútua. É o “direito invisível” na imagem de musa. Essa Musa que, ainda, nos conforta na paixão que nos arrasta. Em todos nós, já imortalizada como a essência humana. Mas o julgador tem seu desafio assumido. No entanto, aqui, se desfaz, quando se aclaram as sombras da tristeza, nas nossas mais ardentes preces que fazemos. Grato, valdenor (floripa)
O que NÃO se pode esquecer é que aqueles que estão estudando um acordo entre União e Aerus são tecnicos, pensam como tecnicos e agem conforme normas tecnicas… Isso vale também para o Supremo Tribunal. Ninguém se engane quanto a rígida defesa da União em adiar um possível pagamento aos assistidos. Ou até mesmo não pagar.Toda e qualquer norma ou lei ou procedimento que for favorável à União será utilizado. Eles não pertecem a nenhum clube beneficente, nem se comovem diante da miséria humana ou dos enganos cometidos. Vão defender o erário público, principalmente porque se alimentam dele…
ADILAR; Recordar é viver,são tempos que não voltarão jamais. Mas, ficarão gravados eternamente na nossa memória.
Abraços
Cabral
Jose:
Isso é que é contribuição. Principalmente para lembrar de onde afinal tinha surgido o número 6 bi !
Você ou alguem sabe informar se o recurso da Varig já foi julgado? E o que decidiram? E se a diferença entre o cálculo da AGU e o do STJ é por causa deste recurso? Lucros cessantes?
Li,por aí,
“Quem quiser que fique com os “teóricos”. Eu fico com os ATUANTES! ”
Se escreveram ,acredito,seria para lermos,afinal o orkut é livre não?
Voltando á vaca fria,os teoricos de agora podem ter sido os atuantes no passado e os atuantes de agora,eram os teoricos do passado.
Think about,amigo!!Sejamos mais sensatos e parceiros,não inimigos.
Crítica pela crítica, é sinal de falta de flexibilidade!
Petra: Concordo contigo, pois se êles desejassem passar a régua, já teriam passado.
Abraços
Cabral
Então vimos no comentário do José que existe sentença do STJ que calculou, em 2007, que a União deveria pagar MAIS DE 6 BI à Varig pelo processo das diferenças tarifárias.
Desconheço o que a União usou como argumento para apelar para STF. E o MP? Desistiu ou tambem está no STF? Alguem pode informar?
Vejam que no STJ a argumentação que usaram foi só para continuar levando as coisas com a barriga. Perderam.
Devem estar fazendo a mesma coisa lá no Supremo.
Então, salvo alguma resposta de colega esclarecendo diferente, a base de negociação é o que existe de concreto: sentença do STJ confirmando ganho para a Varig e com cálculo de MAIS de 6 bi. Em 2007!
Se é isto, vamos levantar a cabeça. E principalmente vamos para a rua mostrar que ainda existimos. Para que o fator tempo, rapidez, entre de volta nas negociações.
Só pediria ao Dr. Maia que apesar de não ser causa sua nos desse uma informação pois não sabemos interpretar direito os trâmites da Justiça. E a posição real da Varig no Dif Tarifária é importante na negociação da ação civil.
Resposta – Não vi esse cálculo de 6 bi. O que vi foi o STJ alterar aspectos do acórdão anterior, do TRF, e EXCLUIR da indenização alguns pontos. Quanto ao montante, creio que a Varig calculará e confrontará ou não os números da União. Quem tem as melhores condições de fazer esse cálculo e todo o interesse em calcular corretamente são os advogados da Varig na ação de defasagem tarifária.
Fernando, a Varig até agora ganhou todos os recursos impretados pelo Governo.
Só não teve vitória no seu pedido de lucros cessantes. O que está para ser julgado no STF, com relatoria a cargo da Ministra Carmén Lúcia é recurso do MPF. Não o mérito da questão. Aliás o recurso do Ministerio Público é idêntico ao impetrado pelo
MP no caso da vitória daTransbrasil.
Terça-feira, 14 de dezembro de 2004
18:12 – Varig deverá ser indenizada pelo Governo Federal em mais de R$ 2 bilhões
Por quatro votos a um, a Primeira Turma do Superior Tribunal de Justiça manteve decisão do Tribunal Regional Federal da 1ª Região que condenou a União a pagar indenização de mais de R$ 2 bilhões à Varig – Viação Aérea Rio Grandense, do Rio Grande do Sul, por causa de defasagem nos valores das tarifas cobradas pela empresa no período de 1985 a 1992. O julgamento foi concluído hoje (14), após os votos da ministra Denise Arruda e do ministro José Delgado.
A Varig entrou na Justiça com uma ação de indenização por danos materiais, alegando que a cobrança a menor teria resultado em prejuízos que, atualizados, já ultrapassam R$ 2 bilhões. Além do ressarcimento dos prejuízos suportados, pediu a inclusão de danos emergentes e lucros cessantes, acrescidos de correção monetária e juros.
A ação foi julgada procedente pela 17ª Vara da Justiça Federal, em Brasília (DF), tendo a União sido condenada ao pagamento do valor de R$ 2.236.654.126,92 (dois bilhões, duzentos e trinta e seis milhões, seiscentos e cinqüenta e quatro mil, cento e vinte e seis reais e noventa e dois centavos). Nesse valor, já estariam incluídos os expurgos inflacionários, conforme o valor encontrado pelo perito oficial, com incidência de correção monetária a partir da data do laudo pericial e juros de mora de 1% ao mês. A condenação foi mantida pelo Tribunal Regional Federal da 1ª Região (com sede em Brasília).
A União, o Ministério Público Federal e a Varig recorreram ao STJ. A primeira argumentando, entre outras coisas, prescrição qüinqüenal e ilegalidade na sentença que determinou a indenização. O Ministério Público pretendendo a nulidade do processo a partir da contestação, pois não foi chamado à lide, mesmo sendo obrigatória sua intervenção. Em seu recurso, a Varig pretendia reforma da sentença para que fossem incluídos os lucros cessantes.
O ministro Francisco Falcão, relator dos recursos, manteve a decisão do TRF que determinou a indenização à Varig, porém negou pedido da empresa para incluir os lucros cessantes. Deu parcial provimento ao recurso da União, apenas para reduzir de 8% para 5% os honorários advocatícios e negou provimento ao recurso do MPF e àquele da Varig. Foi acompanhado pelos ministros Luiz Fux, Denise Arruda e José Delgado, pela ordem de votação.
Único a discordar, o ministro Teori Albino Zavascki votou pela anulação do processo desde o início por falta de intervenção do Ministério Público Federal (MPF) na primeira instância. “A distorção teria ocorrido justamente na fase de produção de provas”, declarou na ocasião. O ministro considerou, ainda, absurdo o valor dos honorários advocatícios que, em valores atualizados, poderia ultrapassar R$ 200 milhões. “Não seria um valor razoável para nenhuma causa, em nenhum lugar do mundo”, asseverou.
O advogado da Varig, Pedro Gordilho, elogiou a decisão, afirmando que o STJ honrou o sério trabalho realizado pelos peritos no Brasil, cujo laudo, neste caso, é composto de 800 páginas. Segundo revelou, é quase impossível obter a indenização em dinheiro da União, mas o que a empresa pretende é a compensação dos valores que deve ao Governo em impostos, por exemplo, com o que deve receber de indenização. “É muito bom para o Brasil e para todos os brasileiros que a Varig continue voando, levando o nome do Brasil pelo mundo e até mesmo por questões históricas”, comemorou.
Rosângela Maria
(61) 319-8590
Atenção, as postagens acima por mim efetuadas são anteriores a Lei de Recuperação Judicial e ao caso AERUS.
Eu não estou entendendo mais nada!!!
Se o governo diz e jura de pés juntos, que a “Varig” deve mais do que tem a receber, isto é, esta falida.
Porque que eles querem fazer acordo?
Acordo de que?
Poliana
.
Dr.
Toda polêmica atual, com relação ao acordo, gira em torno da dívida da Varig
com o governo. Pergunta-se :
– Quando o governo pagou a indenização à Transbrasil, na mesma ação, foi,
na época , debitado o valor que a Transbrasil devia ao governo ?
É a única maneira da União receber algo.
Se houver perda da ação DT, a EX-Varig não tem como pagar.
Se a ação for ganha ,sem acordo, os valores seguem o determinado no PRJ e a união não recebe.
O governo não tem como fechar esta conta, e esta conta precisa fechar.
A contabilidade não aceita soluções políticas ,são preciso números.
Algum dia alguém cobrará e os responsáveis terão que responder, não podem ficar com este “pepino” nas mãos.
E em assim sendo , para que precisamos de acordo?
Se o min presidente do tribunal maior ,sugeriu o acordo é porque viu que somente nos tribunais a solução não seria encontrada , e havia em jogo um grave problema social.
Precisamos de acordo, pois vivemos num país em que a lei é moldada para atender interesses, não basta ser legal. é preciso ser legal e politicamente aceito.
Se estes interesses não forem atendidos a “justiça” será adiada “sine-die”, nas diversas formas em que é previsto, numa escala protelatória sem fim..
Como não podemos fazer o mesmo com nossas vidas, temos que tentar um acordo e talvez sair com algum.
Se conseguirmos sair com algum $ ,no acordo da DT , sobreviveremos mais algum tempo e poderemos seguir tentando uma solução mais adequada com a ação publica do Dr. Maia.
Acordo agora, e depois… bem depois… é depois!
Infelizmente sou obrigado a concordar com nossa colega Poliana. Se o governo está se empenhando ao máximo com o objetivo de provar que a Varig deve mais ao governo do que o governo deve à Varig então que misterioso acordo é esse?
Estão querendo enganar a quem?
Faço coro com Poliana. Não consigo entender mais nada desse imbróglio. O melhor é aguardar dia 3/11, talvez após esse dia possamos ter uma luz no fim desse longo tunel. Quando aceitamos participar do Aerus não exigiram que fossemos experts em questões juridicas, porém hoje, esse saber, se faz necessário para os aposentados e pensionistas do Aerus. Ao contrário…
Quem quiser chorar um pouco e morrer de saudade da Varig deve ler o artigo de João Ubaldo Ribeiro no Globo de hoje.
Caramba, que saudade !!!
Fernando, quem apresentou um cálculo do valor da indenização que chegava a 6 bi foi o Ministro Herman Bejamin, em suas alegações quando do julgamento no STJ, quando argumentava ser necessário um reexame da matéria. Não existe sentença sobre valores, que serão calculados conforme diz o Dr. Maia em resposta a sua postagem
Continuando meu raciocínio do post em 25 out 2009 �s 14:16
Se fosse para pagar corrigido monetariamente. os valores com certeza atingiriam numeros bem diferentes dos até aqui apresentados.
Mas se fosse para pagar uma divida atualizada à valores de hoje, para que a União iria querer acordo?
Teria mais vantagem em esperar julgamento e pagar como manda a lei (precatórios).
Um acordo pressupõe que ambas as partes tem que ceder em algo.
E aí é que entram nossos negociadores , e o bem vindo apoio político.
Terão que buscar os interesses de ambos os lados.
Eu disse ambos? Corrijo! Os interesses -legítimos interesses- são mais do que isto!
ADILAR, ADILAR, TAMBEM GOSTARIA DE VOAR NO PASSADO.GOSTARIA DE OUVIR TODOS OS RONCOS,ZUNIDOS,ASSOVIOS,BARULHO DE HELICES, GEMIDOS DE MOTORES,O SILENCIO DO 727 ETC. QUERIA PILOTAR NOVAMENTE AVIOES PEQUENOS, MEDIOS, GRANDES, CHARMOSOS, ELEGANTES E PRINCIPALMENTE O MAIOR E MAIS BELO DE TODOS: O BOEING 747 O QUAL FIZ MEUS ULTIMOS VOOS. GOSTARIA DE POUSAR NOVAMENTE, EM TODOS OS AEROPORTOS DO MUNDO: COM SOL, CHUVA, VENTOS, TEMPESTADES, RAIOS, NEVOEIROS, NEVE. EM PISTAS SECAS, MOLHADAS, NEVADAS, DE TERRA, DE GRAMA. UFA!!! GOSTARIA DE VOLTAR A FAZER, TUDO O QUE VC. ESCREVEU NESTE “POEMA“ O QUAL TOCOU-ME COM TANTA NOSTALGIA. COMO FOI BOM VOAR 40 ANOS NA NOSSA SAUDOSA VARIG, GRAÇAS A DEUS ! FARIA TUDO NOVAMENTE SE POSSIVEL FOSSE. TUDO TEM UM TEMPO E NOS TIVEMOS O NOSSO, RESTA NOS AS LEMBRANÇAS MARAVILHOSAS DE DIAS FELIZES QUE VIVEMOS E, SERÃO ETERNOS EM NOSSOS CORAÇOES. TENHO CERTEZA QUE COLEGAS TAMBEM TRANBORDARAM DE SAUDADES LENDO SUA MENSAGEM TÃO VERDADADEIRA.SO QUEM VIVENCIOU TUDO ISTO, SABE O TAMANHO DA SAUDADE. MUITO OBRIGADO,POR FAZER -NOS RELEMBRAR COMO FOMOS FELIZES.TALVEZ DEUS CHEGOU A CONCLUSÃO ,QUE JA HAVIAMOS GASTO TODA NOSSA COTA DE FELECIDADE PILOTANDO E SÓ NOS RESTA A ETERNIDADE.
Amigos e irmãos VARIGUIANOS Chalbaud, Adilar e tantos outros………
Não sou, de maneira alguma, uma pessoa saudosista. Durante toda minha vida tive muitas venturas e aventuras.
Não sinto saudades de nada. Tudo ao seu tempo. O que passou, passou.
Entretanto, no que diz respeito ao meu trabalho, peço licença para me incluir aos sentimentos de todos.
Tenho o maior orgulho de ter trabalhado nas duas maiores e melhores empresas aéreas Brasileiras.
Foram 7 anos na PANAIR DO BRASIL e mais 30 na NOSSA VARIG. Como Panair e VARIG praticamente se
fundiram, é como se eu tivesse trabalhado 37 anos na mesma empresa (único emprego em toda minha vida). Desse tempo, seguramente mais de
25 anos na manutenção (manutenção preventiva). Portanto, assim como todos, eu também não faço exame de
sangue, faço exame de querosene e o meu querosene é do tipo B – .
Não consigo me desvencilhar dos ruídos dos testes de turbinas realizados no pátio ao lado de minha janela.
Do cheiro agradável do querosene. De toda aquela movimentação, programação e controle das aeronaves que
deveriam sofrer no momento certo, a devida mnt/preventiva. Era muito agradável aquela correria providenciando material para
as próximas aeronaves que iriam entrar em serviço. Talvez não estivesse me sentindo assim, tão triste e amargurado,
se a NOSSA VARIG ainda existisse. Na emergência, era só ir ate lá, visitar os amigos, sentir o agradável cheiro de
querosene e pronto, as energias voltavam. Mas não é o que acontece. A NOSSA VARIG acabou. Esta sendo com grande dificuldade escrever
esse texto, as lagrimas me correm. Me perdoem alguma falha. Estou me sentindo muito mau.
Acho que somente agora, a ficha começou a cair. Estou com a alma profundamente amargurada.
A NOSSA VARIG, NÃO EXISTE MAIS.
porquê de 10 emails que lhe envio,só um passa.porque será?
Dr. Maia:
Não sei se a sua causa mais importante é a da SL-127. Mas certamente é a que anima seu blog. Não que suas outras postagens sejam menos importantes. Mas, como lemos nos comentários dos colegas (Adilar, Chalbaud, Haddad) variguianos que choram de saudade ao comentar lembranças, vemos que é a que mais inspira os leitores do seu blog. A ponto de, por vezes o esquecerem!
Eu tambem tenho tantas lembranças de bons tempos. Quando lembro as vezes em que, ao responder a perguntas dizendo que trabalhava na Varig, o interlocutor logo expressava sua admiração por uma organização que era referência em administração brasileira! E automáticamente me respeitava! Podia ser mais gratificante?
E quando lembro o quanto a Varig investia em treinamento (minha área) fico achando que o que globalizou não foi a qualidade, mas a quantidade.
Tenho parente e amigas que voavam na Lufthansa ou outras e que se admiravam da apresentação dos tripulantes após um vôo de 12, 15 horas. Impecável.
Foi-se. O mundo deu muitas voltas e agora temos como contraponto a estas lembranças os processos, os políticos, as incertezas. Mas tambem sobrou muito orgulho de termos feito muito bem nossos trabalhos.
É como dizem os americanos:
- A job well done!
Adilar
Lindo o seu texto. Me fez viajar no tempo. Me fez sonhar acordada. Obrigada.
Dr: EU SOU IGUALZINHO O MARTINHO DA VILA BATO DEVAGARZINHO DEIXA PASSAR.FALOU.
MAURA 24/10/2009 (13:40h)
Concordo com você na totalidade do que escreveu.
“Acorde vamos, eu encontrei um aposentado comandante certa vez e me disse:
Eu falo 5 linguas, sempre tive um padrão de vida, agora não vou me expor aqui, por pior que seja a situação tenho vergonha.”
MARIA 24/10/2009 (17:16h)
Concordo com você na quase totalidade.
“Temos pessoas de idade, com outras visões, temos pessoas que a personalidade é trancada mesmo e tem outras que só pisoteiam,e por ai vai..”
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Somos um total de 4.319 Aposentados / Pensionistas no Rio de Janeiro, e 1.637 em São Paulo. Será que os “envergonhados” os de “personalidade trancada” são tantos? Eu acredito que os que “pisoteavam” são bastantes. Um querendo pisar no ombro do outro para alcançar mais um posto, era assim. Estes sim, não participam de coisa alguma. Outros de “visões ” egoísticas. Alguns, quando ainda trabalhavam conseguiram guardar algum dinheiro para o futuro, por este motivo não devem participar, não julgam necessário, embora a vida nos “apronte” situações inesperadas. O parco benefício AERUS poderá acabar. Os que, por qualquer motivo não tiveram a mesma oportunidade de fazer seu “pé de meia” talvez não tenham condições de acompanhar os movimentos. Talvez não tenham nem computador para ficarem ciente do que está acontecendo.
Os incapazes física e financeiramente, etc, etc, são tantos? (seus dependentes poderiam substituí-los nas manifestações, “ao menos para fazer número”).
Na realidade 90% do grupo não participa, seja qual for o motivo. Não uso calculadora para fazer este cálculo.
Mas o que muito me admira, é que em nosso meio existe um número bem grande de “advogados”, pois o que vemos são vários deles apresentando sugestões ao nosso Patrono, o advogado que mais entende de Previdência Privada neste país, Dr Antônio Castagna Maia.
Continuo confiando totalmente na capacidade intelectual e tática do Dr Maia, e de nossa Presidente Graziella Baggio. Quero mostrar minha confiança também no trabalho feito pelo Cmte. Zoroastro e sua Esposa Sra. Vera. Seremos vitoriosos, com certeza, mas quando isto acontecer, ……muitos surgirão como “pai da criança”
Sylvio Araujo
Hi Dr. Maia,
escrevo para o senhor apenas para atualiza-lo. São conversas que estão acontecendo e dão o clima do que se passa por aqui, longe do centro de decisões. Segue abaixo. Com sinceridade, os meus agradecimentos e os mesmos votos de saúde. Sempre. E muita Paz.
——————–
Hi jim,
sugiro que responda ao senhor Curvello que não pretendemos abater nemhum helicoptero. E o pedido de
“saber se haverá bate panela e vozes altas de protesto…”
me lembra o Chile de Pinochet com resultado nulo e trágico para aqueles bravos lutadores.
Continuaremos com faixas e com a nossa missão de dizer que pedimos e esperamos o Acordo que a Justiça impõe.
Por fim sugiro colocar toda esta conversa num blog como o do Senador Alvaro Dias. Colocarei no Blog do Maia, mas será vetado. E dar conhecimento a AGU, Aerus, Casa Civil e quem mais você ache que deve.
O SNI – ABIN não, pois isto é algo nosso, e eles já tem nossas fichas.
Busque a faixa. Até quinta.
Grande abraço,
Marcio.
O que você não entendeu, Dayse? A mente desses senhores, Zoroastro e Honorato?
Ou este e-mail do ex-Cmro. Curvello?
Se se refere a este ex-colega, ele só tem criticado o nosso Movimento no fórum da Apoareus.
No mais, está tudo bem! Bola (e faixas) pra frente!!
Dia 29, quinta-feira, 15h, em frente ao Aerus!
Vou buscar a faixa amanhã.
Dayse Amorim Mattos
Jim não entendi nada.
Recebi o e-mail do sr Honorato através de você respondi educadamente para não espantar os borra botas. Também porque sou educada quando quero (rsrsrsrsrs)
Tomara que possamos fazer uma corrente boa na quinta feira. Será certamente a melhor de todas…
Abraços Dayse.
2009/10/25 Movimento ACORDO JÁ!
Para o vosso conhecimento:
De: Jorge Curvello
Data: 20/10/2009 09:55:16
Para: movimentoacordoja@gmail.com
Assunto: PASSEATA ACORDO JÁ
Desejaria comparecer, mas quero saber se haverá bate panela e vozes altas de protesto ou só desfile de faixas. Para não perder tempo, energia e desvalorizar, é tempo de incomodar mesmo, assim como a queda do helicóptero incomodou no exterior. Vai ser assim?
———————–
MV
Taiani
recebi uma noticia com respeito ao leilão do AERUS, pela informação seriam destinado 13 % para o plano 1 e 47% para o plano 2. Sera verdade que mais um a vez nos do plano 1 vamos perder mais ainda que contas são essas, se alguem puder informar melhor por gentileza de nos explicar.
muito obrigado
Parece que o “lixo social” dos pioneiros aposentados do AERUS mais antigos, os que mais trabalharam, construiram e lutaram, plano 1, estão sendo cada vez mais jogados para o fundo do incinerador.
Com certeza o nosso advogado não vai nos desamparar.
Aguardem.
Vcs não acham que devemos ter um explicação do interventor do Aerus, quanto à divisão do leilão, se de fato for confirmado esta divisão exdruchula??????????
Acho que deveria haver uma intervenção da AGU, SPC…sei lá, qualquer autoridade e dar um basta nisso e dividir igualmente pra todos. Esse plano 2 não passou pela garganta de ninguém.
Roberto,sou plano dois.
Não gostei da sua intransigencia.
Tbem paguei e tambem sou idosa.
e passo necessidade.
aposentado aerus.
Pela postura sua e de outros,é que estamos nessa situação.
A desunião destroi.
Todos estão passando necessidade.
Entendam,não dividam.
fui plano I,por mais de 15 anos,precisei migrar,pa toda essa guerra?
Chamo a atenção de alguns que a essa altura dos acontecimentos estamos, planos 1 e 2, a usar o dinheiro dos nossos colegas que ainda não tinham aposentado.
Faz tempo que vivemos TODOS do dinheiro desses colegas. Todos menos eles!
Antes do pavor, Antes do desespero.
Que tal informações e/ou explicações. Tranquilizadoras ou não , mas que nos façam entender como funciona a distribuição.
Independente da legalidade da mesma , uma explicação nos seria bem vinda.
Entender como funciona, pode ser útil até e principalmente para contestarmos.
Basta um telefonema de alguém que tenha acesso ao interventor do Aerus.
Com a palavra nossos ilustres representantes no sindicato ,associações,etc…
Eu acreditei muito que este natal seria diferente, mais pelo jeito será igual ou, deixa pra lá.
Esperamos que dia 03 pelo menos uma resposta eles nos dê, quanto ao plano 1 e plano 2 o aerus tem que nos dar explicações.
Bom dia, não entendo essa autoridade do interventor do AERUS, nós que somos os donos do dinheiro que esta lá, não ficamos sabendo de nada, disse que leloaria os imóveis e não tivemos notícias,se vendeu ou não e nem por quanto, ninguém sabe, ou será que é só eu que não sei ,será que não devemos saber, agora vem com essa estória de uma percentagem menor é para o grupo 1 e uma bem maior para o grupo 2, será que não merecemos um boa explicação? quem pode nos dizer alguma coisa.
Prezados
Colegas: Dentro desta maracutáia que é o plano 1/2.Torna-se necessário a interferência de nossas associaões de classe interferirem de imediato junto aos òrgaõs competentes, afím de solucionar esta desigualdade existente. Pois como se encontra a divisão atual, nem o Pitágoras está entendendo.
Sr. Interventor; Aguardamos o seu pronunciamento o mais breve possível,
e uma solução para o problema.Áté o presente momento, nos mantínhamos calados
mas agora, queremos saber o porque desta discriminação.
Abraços
Cabral
O que mais me surpreende é a quantidade de pessoas que não sabe porque disto ou daquilo.
Por vezes o óbvio das perguntas beira ingenuidade.
E tomara que seja realmente só isto!
Seremos assim tão ingênuos, ou queremos parecer.
Gente! Só ficamos velhos.
A estrutura do PLANO 2 foi montada com os contribuintes do PLANO 1 que também contribuíram igualmente e, muitos migraram por entender que o PLANO 1 não resistiria a uma lufada de vento,no meu caso.Alguns migraram por ser a unica forma de zerar ou quase zerar as contribuições face a crise que anteviam.Agora,culpar quem migrou é tirar o foco do problema e é bastante interessante aos interventores e “mandatários”.A briga é outra,o inimigo é outro.Essa “guerra santa”que alguns estão tentando entrar só adiará a ,talvez,solução para o caos ou dará o beijo da morte na causa.
“O INIMIGO É OUTRO “
Desculpe Paizote, mais acredito que a única pessoa inteligente e que entende de tudo é voce.
Entre nós há muitos caciques, e pouquissimos indios.
Gosto muito de ler o que voce escreve, mais tem hora que voce pisa na jaca.
Desculpe mais é o que eu senti quando li seu comentário.
Boa tarde a todos.
Graziella ,vc merece uma resposta gentil,, então ei-la;
Quando eu disse que parecia ingenuidade é porque este assunto já havia sido tratado aqui à exaustão. Sempre de maneira simples que até eu consegui entender.
Ex.: O tópico chamado AERUS do dia 11 de Setembro, aqui mesmo. E muitos outros.
Quando disse que esperava que fosse só ingenuidade é porque aqui frequentam pessoas com interesses diversos.
Uns tentam direcionar os assuntos, outros tentam provocar a polêmica e uma possível reação, e ainda outros tantos que buscam, talvez até legitimamente seus direitos, mas ignorando o direito dos demais.
É… tem tipo de tudo que é gente!
Até do tipo que pisa na jaca.
Teria sido ingênuamente?
Prezada Sra. Maria 27 out. 06:41,
não sei a qual dos Roberto você se refere. Nesse blog existem textos de um colega que assina seus textos como “ROBERTO”e outro como “ROBERTO HADDAD”. Por analogia, creio que a Sra se refere a mim (Roberto Haddad).
Gostaria que a Sra. entendesse que nunca, em momento algum fiz comentários culpando as pessoas que aderiram ao plano 2, pelo o ocorrido com todo o plano AERUS. Por diversas vezes dei minha opinião (pessoal) sobre a CRIAÇÃO DO PLANO 2 e que não tem nada a ver com quem aderiu.
Eu e muitos outros, temos a mesma opinião à respeito desse assunto.
Sugiro que dê uma olhadinha no último POST do Dr. Maia na data de hoje sob o titulo “DO VETO ANTERIOR”e, faça por favor um comentário para que eu não me sinta tão intransigente assim.
Só agora me apercebi que ao responder acima para a Gabriella, digitei Graziella.
Feita a correção, vale o comentário.
Abraços!
A quem interessar e possa…
De tanto ver triunfar as nulidades,
de tanto ver prosperar a desonra,
de tanto ver crescer a injustiça,
de tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus,
o homem chega a desanimar da virtude,
a rir-se da honra,
a ter vergonha de ser honesto”.
advinha o autor e a data…
A correria da vida embrulha tudo. … é assim: esquenta e esfria, aperta e daí afrouxa, sossega e depois desinquieta. O que ela quer da gente??…. Coragem!!!.
João Guimarães Rosa